Ответить 14 сообщений • Страница 1 из 1
О Ливии в последний раз
Изображение

Молодец полковник, продержался 10 месяцев. Умер в бою как настоящий солдат. Земпля пухом!
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами
Re: О Ливии в последний раз
Полностью согласен с Сергеем! Как положено настоящему воину - "Или со щитом, или на щите"! Думаю, что он мёртвый будет опаснее для них, чем живой. Весь вопрос в том кто будет следующей жертвой "демократии" и "западных ценностей"? А вдруг Росссия? Ведь всё к этому идёт! Мне всё это напоминает сценарий 30- 40 годов прошлого века. Но финальная сцена скорее всего будет совсем другой. Только слепой этого не видит. И не политика ли России в ливийском вопросе подтолкунула студентов журфака на проведение субботника по "уборке помещений" университета после посещения одного из персонажей этого фото? А о Ливии мы ещё вспомним - придётся и причём - не раз!
Re: О Ливии в последний раз
Фотография в тему...
Re: О Ливии в последний раз
Следующей по логике должна быть Сирия,уже и посла отозвали
Re: О Ливии в последний раз
Может быть и так, но до некоторых наконец то дошло, что весь "модельный ряд" состоит только из стран "нефтеносной оси"- Ливия, Сирия, Иран, Россия...( независимо от того кто в них правит и какие ценности исповедует ). Именно поэтому Россия и Китай наложили вето на очередную миротворческую "резолюцию" ООН по Сирии. А по Ливии - думаю, что пройдёт совсем немного времени и многие и очень многие пожалеют о том, что ввязались в эту авантюру, включая и тех кто её поддержал в угоду дяде Сему. Если бы не Сталин, сумевший нечеловеческими усилиями всего народа, создать атомное оружие мы стояли бы в этом ряду перед Ливией.
Re: О Ливии в последний раз
В Сирии , правда , есть российская военно-морская база , а это уже что-то значит . На прямой конфликт США ни с Россией , ни с Китаем не пойдут -- себе будет дороже . Зато есть обходные пути , скажем , подрыв системы власти изнутри , как было с Советским Союзом . На это тоже придется раскошелиться , и времени займет куда больше . Или проталкивать на президентских выборах "своего" человека , "гиганта мысли" и "отца русской демократии". А заодно и группу поддержки того же "гиганта" , в виде партии с патриотическим названием . Такие "деятели " там уже орудуют (на Украине был "оранжевый", читай ,"звездно-полосатый", президент). Так или иначе . ждать ни чего хорошего от властей , во внешней политике не приходится ... :(
Re: О Ливии в последний раз
Не кажется ли присутствующим странным тот факт, что практически сразу после смерти Каддафи евросоюз вмиг нашел выход из кризисной ситуации, великодушно простил половину долгов Греции, а курс евро пополз вверх? Вот они - реальные мотивы вторжения в страну. Ливия заплатила и за Грецию и за весь евросоюз сначала счетами Каддафи, потом кровью своих граждан, а теперь начинает платить нефтью. Да здравствует демократия!
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами
Re: О Ливии в последний раз
Уважаемые форумчане, давайте попробуем сами разобраться с ситуацией в Ливии после гибели её лидера. Понятное дело, что мы с Вами не специалисты – международники много чего не знаем и никогда не узнаем. Но, тем не менее, давайте по – простому, исходя из житейских соображений, опыта, информации наших нынешних «специфических» СМИ ( включая «ящик для зомбирования и навешивания лапши на уши») и интернетовских сайтов попробуем разобраться, что произошло и что за этим может последовать. И, главное, как может отразиться на России, включая нашу с вами судьбу. Неплохо было бы «прокачать» также извечный для России вопрос - что же дальше то делать? Сначала немного о Ливии и ливийцах. Ну, во – первых, без наземного вмешательства сил НАТО (инструкторов, наёмников из всех стран, приличных контингентов катарских военных, агентурной и проч. разведок т.д. и т.п.) даже при интенсивных бомбардировках такого финала не могло быть ( хотя я ранее писал, что Ливия обречена). Но даже при этом полной победы не достигнуто. Продавшийся ПНС уже сейчас боится остаться один на один со сторонниками Каддафи и буквально умоляет НАТО остаться и дальше, угрожая в противном случае бросить нефтепромыслы и слинять. Ясное дело, промыслы - промыслами, а – жизнь то дороже! Ещё жив один из сыновей Каддафи и, причём, не самый бесталанный … В его руках только по официальным данным находятся средства от 5 до 10 млрд. долларов, а на самом деле их намного больше (ну какой же мужик не имеет «заначки»). Имея такие средства, поддержку части племён и массу оружия, находящегося в свободном доступе по всей стране, воевать можно до скончания века. Плохо если он поведётся на посулы так называемого «международного суда» и пойдёт на него. Это только и нужно агрессорам, чтобы создать видимость законности их действий. Себя он вряд ли спасёт (вспомните - ка Милошевича и его странную смерть), а вот делу отца и своему имиджу нанесёт серьёзный ущерб. Далее, если ранее все лидеры ПНС воевали (или предавали) против Каддафи, то уже сейчас начали грызню между собой (включая межплеменную) и каждый будет стараться усилиться за счёт своих недавних противников. Этот «процесс уже пошёл» и вширь и вглубь , поскольку однозначного лидера типа Каддафи среди них нет… Само же государство Ливия скорее всего пойдёт по пути радикального ислама со всеми его «прелестями». С казнями своих противников со связанными руками, глумлением над пленными, ранеными и убитыми, а «борцы с диктатурой» с авиационными бомбами в руках будут помалкивать (как по Ираку). Если же процесс исламизации – шариатизации пойдёт вширь, то Запад вместе с нефтепромыслами получит приличный гемморой на долгие - долгие годы. К тому же, если оправдаются слухи о том, что был убит только двойник Каддафи, то пожар на черном континенте лет 10 -20 уж точно не затихнет. Ни один отец, а тем более такой как ливийский лидер, никогда не простит убийц своих сыновей и внуков… Пролитая невинная кровь отольётся агрессорам многократно. Многим и очень многим придётся пожалеть о - хилларивском «Вау». Далее, я конечно не востоковед и могу ошибаться в суждениях и даже в терминах, но считаю, что если ранее у исламистского движения: ультрарадикального, радикального и умеренно радикального не было никакого объединяющей святыни –мученика - Усама бен Ладен и Хусейн не счёт - они так или иначе были «замазаны» и потому для многих были неприемлемы, то сейчас лидер, который «жил как мужик и умер как воин», станет для них всех знаменем и иконой на долгие годы. И не только в мусульманском мире. Я как то попал на один чисто славянский сайт, где предлагалось проголосовать по фигуре Каддафи. Так вот один из предлагаемых ответов был - «умелый руководитель и великий лидер своего народа». Когда же я проголосовал и были показаны результаты предыдущего голосования, то оказалось, что более 70% россиян считают именно так. То есть во всём мире, а не только исламском, появилась очень серьёзная объединяющая, авторитетная, я бы даже сказал, сила… Ибо ничего лучше не объединяет людей, как «образ для подражания» … На международной арене… Пример с Ливией, а ранее с Сербией и Ираком показал, что ныне всё международное право- это пустопорожняя чепуха и враньё в угоду сильных мира сего, которое можно отправить в отхожее место и чем скорее, тем для страны и её народа лучше. Ведь именно им американцы и их послушные вассалы морочат народам головы, ломая волю к сопротивлению, а когда это им нужно и выгодно - они вытирают об него ноги, как впрочем, и об свои законы. Последнее то вполне объяснимо- законы то мои - хочу выполняю, а хочу нет, но международное то право – грубейшее его попирание именем демократии, свобод и прав человека - верх цинизма и нигилизма! Америка ведь превыше всего - лучше и не скажешь! ООН же в трагедии с Ливией показала себя всему миру, что она и её совбез не что иное как фиговый листочек, который ничего не прикрывает, не гарантирует, а документы которые они принимают годятся разве только что для подтирания. Ещё до ливийских событий эту организацию в самом западном мире чуть ли не в глаза называли –«министерство колоний США», а теперь то как будут называть? В этих условиях единственной хоть какой - то гарантией от попадания на пол мясной лавки (или живодёрни) для всеобщего обозрения является обладание ядерным оружием. То есть мир неудержимо покатился к ядерному противостоянию и никакие договора « О нераспространении …» ситуацию уже не изменят. Одно хорошо, если бы, получив ливийский урок, лидеры стран поняли, что наступила эра всеобщей «неоколонизации» и за национальными дверьми уже не отсидеться – передавят всех поодиночке как клопов. В том числе хорошо бы, чтобы проснулся и российский медведь, которому уже без обиняков заявили, что следующая очередь на живодёрню Б. Асада и В. Путина. И как бы не изворачивались наши СМИ, угроза, а заодно и плевок в лицо России изрядный. Ведь все уже давно знают, что у Бардака Обамы и Хилари на уме, то у Маккейна на языке. Наверное, Запад и сам испугался содеянного ( в первую очередь реакции российского народа), а потому прямо волоком потащил Россию в ВТО, хотя до этого много лет блокировал этот процесс по пустяшным и надуманным поводам. Далее в своё время Каддаффи считал терроризм одним из наиболее эффективных способом противостояния какой либо экспансии, но затем от этой идеи отошёл, но свою агентуру по всему миру, наверняка, оставил. Так - про запас. С учётом ячеек Алькаиды этого уже немало. И теперь, скорее всего, нужно ждать всплеска террористической активности. А поскольку США далековато и как всегда таскали каштаны из огня чужими руками, то в первую очередь проблемы возникнут в Европе. Скорее всего, у «лучшего друга» - Берлускони и Срако-зи, ставшем президентом именно благодаря десяткам миллионов долларов, сужденных ему на предвыборную компанию именно Каддаффи. Да к тому же Николя по глупости похвастался, что именно его «Миражи» разбомбили не представляющий никакой угрозы караван Каддафи, а потому ему вряд ли удастся стать долгожителем - в политическом и физическом смысле. В этих условиях, как говорится «и к бабке не ходить», а дядей Семом и его послушными вассалами будет сделано всё, чтобы вектор возросшей террористической активности перенаправить на Россию, где на Кавказе до сих пор не затихает эхо взрывов и выстрелов… Далее, нам конечно неизвестно исходя из каких соображений (может в силу военно – экономической беспомощности, которую сами же и учинили) наши правители стали на соглашательскую позицию в деле прямой агрессии против Ливии. Однако опыт развязывания второй мировой войны свидетельствует, что таким образом агрессора не умиротворить. Следующая очередь может оказаться твоей. Тем более что у агрессора появятся намного больше ресурсов, опыта и уверенности в своей безнаказанности. По этому вопросу в инете множество публикаций наших и «не наших». В качестве примера можно привести материал Вероники КРАШЕНИННИКОВОЙ - Генерального директора Института внешнеполитических исследований и инициатив (ИНВИССИН), Альфреда РОССА - Президента Института исследований демократии (http://www.regnum.ru/news/polit/1455736.html) - я бы его назвал «Памяткой для глупцов», статьи Михаила Задорнова и Вассермана, а также статью заведующего кафедрой социологии международных отношений МГУ Александра Дугина. http://www.vz.ru/opinions/2011/10/31/534926.html Но, даже, если до агрессии в каком - либо виде не дойдёт, но ты на деле покажешь свою слабость или способность к предательству, то от тебя загодя откачнутся даже твои исконные союзники. В качестве иллюстрации этого тезиса можно привести пример с закупкой нашего вооружения давним и весьма платежеспособным партнёром Индией. Так, она в 2011 году отказалась от уже обговоренных в 2010 году контрактов на закупку российского вооружения на сумму около 12 млрд. рублей и приняла решения закупить аналогичное оружие НАТО. Так было отказано от закупки наших вертолётов Ми -28Н «Ночной охотник», где то на 1,5 млрд. долларов и принято решение о закупке «Апачей», которые дороже и по признанию самих американцев показавших в ходе боевых действий недостаточную эффективность. Такая же участь постигла и сделку по закупке самолётов МИГ-35 где то на 10,5 млрд. долларов Конечно, можно много говорить о каких то наших недоработках при продаже, плохом меджетменте и проч., но это всё отмазки - дело тут вовсе не в деньгах. Потому что Россия обставила эти тендеры всеми мыслимыми и немыслимыми экономическими выгодами и уступками, включая строительство вертолётного завода на территории Индии с правом производства и продажи вертолётов в третьи страны. Даже при социализме что то подобное е было только один раз – с социалистической ещё Польшей. Да и поставка партии самолётов существенно снижала стоимость их эксплуатации ввиду уже имеющегося в индийских ВВС парка самолётов МИГ 29 (МИГ -35 это модернизация МИГ 29), не говоря уже о том, что МИГ -35 стоит намного дешевле «Рафаеля». Чтобы нам не втюхивали - эти контракты проиграны только по политическим причинам ! Индийские политики и военные не дураки - рисковать не хотят. Они быстренько, в том числе на примере Ливии, сообразили, что если Россия следует в русле политики США и НАТО даже в ущерб своим геополитическим и экономическим интересам, то в любой момент по любому чиху из-за «моря – окияна» можно остаться без комплектующих, запасных частей, специалистов и т. д. А потому намного проще купить оружие у компаний стран, входящих в блок. При этом сразу убьёшь двух зайцев – получишь современное оружие и благосклонность дяди Сема. Правда придётся поменять давние приоритеты, но что делать коль твой партнёр сам отказался от лидерства и идёт на поводу у потенциальных мировых агрессоров, подленько сдавая своих бывших партнёров. Тут уж кроме элементарной брезгливости появляется аргумент насчёт своей рубашки… Правда, в этих условиях, если конечно не хочешь вовсе оказаться безоружным, возникает необходимость в дальнейшем следовать и действовать в интересах продавца. То есть Россия теряет свои позиции уже и в этом важнейшем для неё регионе и кроме того, вслед за руководителем страны, для которого убийство Каддафи - «хорошая новость» ( это с какого же, спрашивается, «переляку»), де факто становиться «нерукопожабельным лицом»...
Необходимо отметить, что проигрышем этого тендера нанесён также сильнейший удар по российскому авиапрому. При закупке самолётов МИГ -35 только российскими ВВС, а это несколько штук в год (опять же из-за нехватки средств)- фирме Микояна самостоятельно просто не выжить. А тут ещё, как всегда не вовремя, подоспела проблема физического и морального старения нашего ядерного щита, усугубленная деятельностью по сокращению, развалу и деградации армии. Военные аналитики доходчиво показывают, что ныне России необходим как воздух «пиковый» выброс средств на создание новейших твёрдотопливных баллистических ракет, способных при любой ситуации с ПРО гарантированно уничтожить США. Только это является гарантией выживания России и её союзников. Как то в полемике со мной, в своём посте Александр заявил, что, ранее создавая баснословно дорогое оружие, мы преследовали только две цели: потребное качество оружия и сжатые сроки его создания, а самим даже подтираться было не чем. А по моему, именно так должны вести себя руководители перед лицом неминуемой угрозы существованию страны и его народа. Уж кто – кто, а я, например, как - нибудь и без «зевы» обойдусь - лишь бы остаться в живых, а не лечь в гроб до срока с чистым анальным отверстием! Знаете ли меня последняя перспектива как то мало радует. Александр (для информации), почитай - ка воспоминания Фалина - и ты узнаешь, сколько раз назначались реальные сроки атомных бомбардировок СССР. Только характеристики нашего оружия, кратчайшие сроки его создания, а так же решимость по его применению уберегли Союз от неминуемой гибели… Но… ныне российский бюджет, когда беда уже у ворот нашего дома, интенсивно разворовывается и распиливается на различные олимпиады и мундиали. Воруют уже не миллионами, а миллиардами… Исходя из официальной информации, ныне из России только ежемесячно незаконно вывозиться (воруется) около 5 трлн. рублей – это сравнимо с тем, что тратиться на решение всех общегосударственных задач! Ну, а расходы все на дела народные даже не дотягивают и до половины этой суммы. К примеру, Лужковско- Батуринская братия два десятка лет под носом у правоохранительных органов, ФСБ, Счётной палаты открыто «в наглую» тырила миллиарды и тут же вывозила их за границу. (Это тоже наверное называется «инвестициями»). А затем и сами преспокойненько отбыли вслед за ними «за бугор»… Вот это парадокс, оказывается никто всё это время ничего не видел – «все спиной стояли» что ли… Ну, как тут найдёшь деньги на оборону… Кстати, за украденный мешок зерна или подсолнечника «труженику села» ныне могут отмерить полновесный срок. В этих условиях «низы» уже не хотят так жить дальше, а таких в России по свидетельству того же В.Ф. Жириновского более 70% . Опасность здесь таится и в том, что любая «заварушка», любое проявление недовольства в России, хотя бы и инспирированное извне, даст «право» НАТО «встать на защиту восставшего против диктатора народа». А как же иначе, ведь наш президент признал «это право» применительно к Ливии. Про себя то он, наверное, и не подумал… В такой ситуации никакие силы «ядерного сдерживания» уже не помогут… Так кто же в этих условиях будет защищать Россию? Дети олигархов и ЕР номенклатуры, как известно в армии не служат. Они даже в России не учатся и не живут. Их родители только из России «деньгу качают». Дети полунищего и нищего населения вряд ли будут отдавать свои жизни, защищая безмятежную жизнь олигархов, верхнего чиновничества и их чад? Может нищее и униженное офицерство, среди которых детей толстосумов что то тоже не наблюдается. Тоже весьма сомнительно. Ведь одно дело из танковой пушки по беззащитному Верховному Совету «стрельнуть» , а другое - положить жизнь на алтарь Отечества… Что же остаётся «в оконцовке»??? А то, что возникает реальная угроза расчленения слабеющей России на отдельные марионеточные княжества национального окраса – давнишняя мечта господина Бжезинского и уже нынешних вершителей судеб мира, которые в открытую заявляют, что ныне само существование России является самым серьёзным препятствием для установления мирового господства «подлинной демократии» - по- американски… Уважаемые форумчане, впереди у нас выборы, да к тому же не одни. В их честность и справедливость я не верю. Но, так или иначе, каждому из нас придётся решать неоднозначную и противоречивую задачу выбора - хотя бы для себя. Как говориться в связи «с вышеизложенным», в интересах каждого россиянина избрать правителя - хоть диктатора, хоть чёрта, хоть дьявола, со всеми его недостатками (и ещё чёрт знает с чем), но…!!! сумеющего любыми способами все ресурсы страны направить на защиту России. В этом деле западные любимчики нам не подойдут. Нам нужен руководитель - правитель, которого не любит, а ещё лучше ненавидит Запад. Не западающий ни на какие «западные ценности», не клюющий ни на какие «перезагрузки», не поддающийся на лицемерную лесть и ласки (типа Горби). Если хотите – это и есть единственная продуктивная национальная идея России: ни в чём, никогда, ни по какому вопросу не верить Западу, рассчитывать только на собственные силы и всегда держать порох сухим !!! Только тогда Россия сможет уцелеть, а остальное рано или поздно приложиться и осуществиться!
Так что выбор за Вами уважаемые форумчане или вернее в сложившейся ситуации у нас с Вами просто нет выбора!
Re: О Ливии в последний раз
Михаил Задорнов о Муамаре Каддафи : он жил не зря ! Полный текст смотрите на : www. forum-orion.com
О Ливии в последний раз
В 
ни в чём, никогда, ни по какому вопросу не верить Западу, рассчитывать только на собственные силы и всегда держать порох сухим !!! Только тогда Россия сможет уцелеть, а остальное рано или поздно приложиться и осуществиться!
-
- очень созвучно моему пониманию ситуации и этот материал
"«Россия» и «Жизнь» - синонимы!
Интервью А. Стреле с известным экономистом, советником нескольких правительств Армении Вазгеном Авагяном
25-11-2009 19:44 "
Последний раз редактировалось Александр Молчанов 17 дек 2011, 15:15, всего редактировалось 1 раз.
Re: О Ливии в последний раз
Александр, привет! Ты "проигнорировал" мой пост по Белоруссии, а я ведь в основном для тебя парился. Как никак слово дал - потому и пришлось...
Re: О Ливии в последний раз
Виноват, проморгал, прочитаю завтра
Re: О Ливии в последний раз
Вячеслав Сосницкий написал(а):
Александр! Ты "проигнорировал" мой пост по Белоруссии, а я ведь в основном для тебя парился.
Ну почему только для Александра… Ваша, тов. подполковник, точка зрения по Белоруссии во многом мне симпатична, единственно мне нечего добавить. Думаю другие также читали Ваш пост по Белоруссии, тогда получается не зря парились :)
Re: О Ливии в последний раз
сообщение дубликат, просьба удалить.
Ответить 14 сообщений • Страница 1 из 1

Быстрый ответ


Заголовок:
B I U P S
 

Вернуться к списку форумов
Перейти  



Кто сейчас на форуме
Эту тему сейчас просматривают: и 1 гость